大家先看看，捉摸捉摸：主要思考中外股市本质有哪些不同
主题：无知的小散, 别继续让下面的谎言骗了 阅读 14241 回复 147 [回复] [编辑] 权证公主 鼠标移到蜡烛人上用搜狐小纸条开聊!
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我作为一个在国外工作的职业基金经理, 目睹了中国股市这一年来的风风雨雨, 在这个帖子里看了无数散户的无知, 现在我不得不冒着被你们骂的风险来说几句大实话.无知的小散们, 别让这些谎话欺骗了>
1> 在中国股市熊市的那几年, 国外的股市都涨了好几倍. 中国现在只是在补回过去被别人落下的差距. 这一点要特别提一下一个叫老沙的, 好像他的博客还很受小散吹捧的.他在一篇批QFII唱空中国股市的文章里说,从2000年到现在俄罗斯的股市涨了多少倍, 印度的股市涨了多少倍. 所以中国现在的涨幅跟他们相比简直就是小巫见大巫. 我很想问问这位所谓的股评专家, 您是不知道呢还是故意不告诉这些不熟悉外面情况的小散, 俄罗斯的股市即使翻了6倍现在市盈率还只是12左右, 印度算的上是个比较贵的股市, 市盈率23. 我说的是以2007盈利计算的市盈率. 再看看中国的是多少. 您不觉得这种比较除了误导散户没有什么别的意义吗? 再说说印度, 我从2003年到2005年初投资在印度, 其中也经历了两个近乎40%的调整, 就是因为市盈率太高. 20 倍的市盈率都可能调整40%, 你们40倍50倍的市盈率才跌个不到20%就哭天抹泪的, 骂政府无能, 不觉得自己可笑吗?
2>是因为政府才让你们小散赔了钱> 我在这个论坛里看到最多的莫过于骂政府无能, 骂政府对不起你们小散的了. 其实正是这种心里才害了越来越多的小散, 因为你们转移了问题的实质. 小散赔钱的实质不是因为政府什么都不懂, 而是你们自己根本不懂到底什么是投资. 就从炒股的炒字就能看出中国人从一开始就把股市看成了一个炒作的地方. 跟国外的股市相比, 中国的股市简直就是一个大赌场, 看那些大爷大妈盯着那一根K线买来买去, 其实说白了跟赌博没有任何区别.世界上没有另外一个国家把投资叫做炒的, 也别有任何一个国家的股市以散户为主的. 别忘了, 投资是一个职业, 俗话说隔行如隔山, 你让基金经理去划张工程图纸, 他们肯定划不好, 那么你们没有专业知识, 没有经历时时刻刻关注市场动向的小散为什么就能在股市上挣钱呢? 中国政府对你们是太仁慈了, 交6%的印花税你们就义愤填膺了. 在德国美国都是要交资本利得税的. 美国我不清楚是多少, 但是德国如果一个白领炒股, 盈利的50%要交税, 权证盈利的100%要来缴税, 税率大概是40到50%.你们还经常说中国政府不象美国政府一样的救市, 但你们知不知道美国联储主席多次声明, 联储没有义务解救那些自己投资失误的人. 美国现在一系列的政府行为是为了让金融机构不至于崩溃, 让经济明年能增长2%.我相信如果有一天中国的经济到了增长2%都有困难的时候政府一定会救, 但是政府是没有任何义务和必要来救你们这个市盈率紧逼历次股市大泡沫的市场的.
困了, 先写这些, 以后慢慢把你们小散的思想误区一一揭开.
关于第一部分：我觉得股指反映资本内在价值总体规模变化，这家伙说的有道理。
那个老沙的观点，针对现在的股市是错了。如果资本所代表的资产没有大规模注入，股指增加单依靠上市公司发展而使资本扩张肯定产生泡沫。
以市盈率比较，40-50的不说，几百的肯定不正常，投资在几百年后收回成本，绝对不是价值投资。
第二个问题，涉及股市本质，制度，国家体制，耐人思考。
说中国股市是赌场，其实本质上就是赌场。这家伙有些言论严重脱离中国股市实际。
比如政府救市问题，
感觉象是：赌场，庄家散户在赌，赌就赌呗，输死活该。问题是，庄家赢钱，没事儿，一到散户该赢钱了，警察就来了，散坛。然后，再赌，庄家赢钱，又该散户赢钱了，警察又来了。然后……庄家赢的时候，没人管，庄家赢钱不容易了，主动喊警察过来。说不清楚，凑合着理解吧。
这家伙，说的就不对，简直是对散户的侮辱！
让所谓“海外基金经理”滚他的蛋吧！
2007-11-23 |A股定价机制不合理是造成股市暴涨暴跌的重要原因
本文发表在《上海证券报》2007年11月21日,这里略有修改。
北京科技大学 何维达 靳沛磊
2007年以来，国内外不断有专家、学者以及政府官员指出A股存在泡沫，而且社会各界对A股是否存在泡沫争论的异常激烈，政府唯恐泡沫越吹越大，影响国民经济的正常运行，不断出台各种政策其中包括财政政策、货币政策对股市进行调控，但是这些政策的实施仍然没能抑制住牛市上涨的步伐，股市反而如同一头“掘牛”，越是调控，上涨速度越快。
不可否认通过提高印花税、不断的加息与上调存款准备金率等手段对于抑制流动性过剩、提高交易成本具有积极的作用，但在当前国内流动性严重泛滥、存款实际利率为负以及老百姓投资渠道匮乏背景的影响下，仅仅把抑制股市泡沫寄托于这些调控手段是不切实际的。实际上，助涨股市泡沫的不仅是流动性过剩，A股定价机制不合理也是形成股市泡沫的重要根源，以下通过三方面分析A股定价机制如何助推股市泡沫：
一、上市公司A股发行价偏高。高发行价一方面能为上市公司圈得更多资金，另一方面高昂的发行价又间接刺激了其在二级市场上市的开盘价。拿中石油为例，其上市发行价为16.70元，是中石化发行价的4倍，多数机构按照市盈率和每股收益预测中石油开盘价应在32元—39元之间，可中石油在11月5日开盘价却高达48.60元，而当时中石油H股股价才仅仅在18元左右。处于中小板块的宁波银行前期上市发行价仅为9.2元，上市首日却以22.13元报收，涨幅高达140.5%，而上市前多数机构预测其价格应该以15元为中轴。从这里我们可以看出，这类新发行股票在还未踏进二级市场前，就已经积聚了相当程度的泡沫。
二、股价估值过高，不在股民，是部分机构人为造成的，更在于监管部门监管不力。股票在还没有进入二级市场之前，广大股民无法影响到股价的估值，但机构却拥有这样的实力。A股市场新股发行一般都是抑价发行，所以新股上市后肯定会给投资者带来收益，因此，越来越多的投资者积极参与“打新股”，而一般的散户由于资金有限，中签率往往极低，而且有限的资金中签后也无法操纵股价，机构就不一样，首先他们利用自身的雄厚资金实力申购新股，大资金申购的中签数肯定远远高于广大散户；其次在股票进入二级市场前集合竞价时，手里拥有足够筹码的机构可以抬高股票的开盘价，使得部分新股上市当日就能给股东带来几倍的收益。证监会理应把这种过高估值的行为扼杀在摇篮里，但实际上却是监管没能跟不上去，所以才导致了中石油上市两日就套进去近800亿资金的情况出现。
三、人们对于A股和H股巨大的价差颇有看法，部分人提出来，有必要缩小两者之间的差距。看似很有道理，因为无论企业是在A股还是在H股上市，股票仍是同属于一家上市公司的，因此，理应具有近似的股价。但经不起推敲，由于同一只股票其在A股的发行价与在二级市场上市开盘价就已经远远高于H股，如果要刻意缩小二者之间的差距，那么这个溢价造成的泡沫就只能由收入更低的大陆股民买单，这显然不合理，要想缩小二者之间的价差，就必须首先缩小股票在两市发行价以及开盘价的差距，而造成这种差距的原因还在于A股的定价机制。
当前的定价机制助长了少数人通过炒作、投机来谋取暴利，只有在一个合理、完善的定价机制下，广大股民才会更加遵从价值投资，资本市场才能够得到更加健康、稳定的发展。政府为了抑制股市泡沫，首先必须从解决A股定价机制问题着手，抑制新股发行市盈率逐渐偏高的趋势，从而降低新股的发行价，以免企业通过上市过度的圈钱，并且制定相应的对策避免少数人能够通过操纵新股开盘价而谋取暴利。
其次，要完善问责制。对某些不合理、不负责任的定价，一方面有关部门要勇于亡羊补牢，果断采取措施予以应对过高定价，以免类似中石油上市首日就套进大量股民的事情再度发生。另一方面监管部门也要严查有无内部交易，对相关人士进行严查严究。
再次，证券市场应该做到信息透明化，不能拿广大股民当猴耍。当前中国证券市场存在着严重的信息不对称，广大股民处于一个绝对的信息劣势。而资本市场则需要一个公开、公正以及公平的环境，不能出现一部分特权机构先于其他机构和广大股民率先获悉某一重大利好、利空消息的现象，这样不仅严重破坏了资本市场的游戏规则，而且不利于和谐股市的建立。
最后，当前股指不能很好的发挥出经济晴雨表的作用，造成这种现象的原因是由于权重股所占的比重过大、过高，只要这类股票稍微涨一点，即使其他股票中的绝大多数都在下跌，股指也不会跌到哪去；如果其他股票都在涨，但这类股票下跌，那么股指也涨不到哪去，尤其是在中石油计入指数之后，这种现象表现的更加明显。股指的失真，致使股票市盈率的“贫富差距”逐渐拉大，部分股票吹起整个大盘的泡沫，从而严重欺骗了监管层，这就很有可能造成政府在调控股市时，一棍子打死一片。
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